С мая 2014 года в Московской области начинает действовать программа по капитальному ремонту многоквартирных домов. Программа рассчитана на 25 лет. Правительство МО устанавливает ежегодный минимальный взнос, в 2014 году он составляет 7,30 руб. с 1 м2.
С КОГО И КАК ВОЗЬМУТ ДЕНЬГИ НА КАПРЕМОНТ?!
1. На счет регионального оператора (его назначают местные власти и за ним следит городская жилищная инспекция). Это Вариант «общего котла», где собираются средства множества домов. Вы не имеете права требовать, чтобы первым привели в порядок ваш дом, не имеете права определять состав работ по капремонту, но можете в любой момент запросить информацию о своих взносах. Если средства вносили на счет регионального оператора, капремонт будет проведен, когда подойдет очередь и только в том объеме который определит региональный оператор.
2. На спецсчете: там будут накапливаться средства исключительно на ваш дом. Если деньги копили на спецсчете, то, как только наберется необходимая сумма (ее вы определяете сами) Вы можете принять решение о начале проведения капремонта. Кроме того, именно вы должны решать, что нужно делать в доме, какого подрядчика нанимать, а после ремонта – принимать работы.
Также, согласно ч.8 ст.170 ЖК РФ, законом Российской Федерации может быть установлен минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер. По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт.
На что можно использовать средства из фонда капремонта: ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения; ремонт или замену лифтового оборудовании; ремонт крыши; ремонт подвальных помещений; ремонт фасадов; ремонт фундамента; ремонт подъездов; переоборудование узлов управления и регулирования потребления коммунальных ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии) и другими видами услуг и работ.
Заочное общее собрание собственников д. 4, ул. Степана Степанова состоится
с 15 апреля по 25 апреля 2014 года.
Бланки голосования будут предоставлены с 15.04.14
Существует существенное отличие от формирования фонда на счету в ТСЖ и на счету у государства.
В первом случае, жильцы больше не смогут обираться за помощью к государству, для проведения капитального ремонта. Так как денежные средства на гос.счет не перечислялись.
Риски — владелец счета ТСЖ, председатель которого действует от имени ТСЖ без доверенности, в том числе в банке имеет право первой подписи. . . . (это как нужно доверять Председателю?).
Кто то пробовал набрать в Гугле ( в отношении председателя ТСЖ возбуждено уголовное дело)? Где большие деньги там и большой соблазн!
Чтоб определиться с выбором, нужно ответить на один простой вопрос, кому мы больше не доверяем?, Государству или ТСЖ.
По моему выбор очевиден!
Narod, вы эмоциональны.
есть проза жизни — режиссер и актер В.Мережко — было возбуждено уголовное дело по факту завышения расценок и объемов работ, а также оплаты работ не выполненных по факту за счет фонда капитального строительства — правда отделался испугом: выгнали из ТСЖ
2012 год — Председатель ТСЖ (малоэтажное строительство в САО — там люди не простые и они подобных шуток не понимают — есть силы и средства заинтересовать определенные органы) — вошел в сговор с УК и были выполнены работы по асфальтированию подъездных путей, в ходе проверки выяснилось, что работы выполнены с нарушением регламентов и объемы завышены на 30%, после того как он согласился дать показания, был избит неизвестными и …. в больнице не приходя в сознание. В сводках есть еще много чего по этому поводу, к сожалению нет времени «лопатить»
Вот такая она жизнь. Хочу оговориться, что я ни в коей мере не утверждаю что Председатель ТСЖ — имеет таки намерения.
Мы исходим из того, что все хотят как лучше, к сожалению получается как всегда, как говорится «добросовестно заблуждались».
NAROD+retiree, вы, извините, собрались тут два «пустобрёха» и все врете и врете! Вам нужно развалить ТСЖ? Так сами собирайте собрание собственников и разваливайте! Я не член ТСЖ, но вранье ваше о ТСЖ, о достойном уважения председателе здесь очевидно. Так и собрание свое будете проводить? Хотя я сомневаюсь, что вы его организуете. Два брехуна, блин!!!
Уважаемая Elena, не стоит переходит на личности. Где вы видите вранье, в отношении нашего ТСЖ?, Читайте внимательно. В отличие от Вас меня жизнь научила руководствоваться исключительно документными и фактами. Как я писал ранее мне все равно кто будет рулить. Важно чтобы было все честно и открыто. Я Вам уже писал, верите — нет проблем. Это моя точка зрения. Без доха и жизнь плоха. Есть такая поговорка. Никто же Вам не запрещает идти вместе с ТСЖ в светлое будущее. Давайте через год вернемся к ситуации. Я буду рад, если ошибусь, но пока больше вопросов, чем ответов.
Вопрос к Вам, почему ТСЖ не хочет быть организатором данного собрания, ответ — потому что оно им не надо.
retiree, а почему Вы не хотите быть организатором данного собрания? Все в Ваших руках. Почему за Вас ТСЖ должно организовывать собрание собственников ( на какие средства?), да еще и ликвидировать себя Вам в угоду? Бред какой-то…
Elena, зря Вы так. Все проблемы в нашем доме из-за того, что мы друг друга не слышим. Многие из нас слышат только то, что им хочется. А должно решать большинство. Вообще, зло — плохой советчик. С такой корректировкой, которая нам была предложена ГСС в квитанциях, не согласны очень многие собственники. И с этим нужно будет разобраться. Я в этом также заинтересована, как и Вы (Я Вам писала). При нашем разделении дома на ту часть собственников. которые поддерживают ТСЖ и тех, кто ТСЖ «не переносит на дух» (а их большинство , и говорю я это, основываясь уже на реальных данных) правление ТСЖ и ,в частности, председатель ТСЖ не имеет право игнорировать ЖК РФ. И если бы вышеуказанные лица действительно хотели, чтобы мы все жили в нашем доме хорошо, то не стали игнорировать общее собрание и решать за всех, что лучше. Наша пословица гласит: «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги…»
А теперь соответствующие органы будут устанавливать правду в нашем доме.
ilgari, если большинство собственников «не переносит на дух» ТСЖ», то ведь существует наипрстейший способ ликвидировать ТСЖ: написать заявление о выходе из него. И тогда не потребуются никакие суды, в которых так поднаторели председатель правления и активисты. На мой взгляд, в доме нужен Совет, а не ТСЖ, который будет выполнять функции контроля, а не руководить «стадом» коим с самого основания активисты ТСЖ считали всех, кто не с ними. A ElenaVedeneeva как-то быстро после трехлетнего восторга (кажется, так она писала) Авояном стала восторгаться ТСЖ и даже переняла агрессивную, если не сказать хамскую, манеру общения, которая свойственна активистам ТСЖ.
Рекомендую вам ilgari, изучить законодательство основательнее.
Совет дома не обладает никакими полномочиями, для отстаивания интересов собственников, а у ТСЖ есть все рычаги, как у юридического лица.
О хамской монере активистов ТСЖ, прошу высказаться основательнее. Мне очень любопытно, кто из ТСЖ вам хамил.
Не валите с больной головы на здоровую.
Это просто люди, с которыми по определению, невозможно разговаривать в нехамской манере 😳 😆 А к ТСЖ причисляют всех, кто не подмазывает главному «строителю» всея Армении
У EllenaVedeneeva на все происходящее в доме есть свое мнение, так сказать, взгляд со стороны нового жителя дома. Да я восхищалась обслуживанием ГСС+М, пока не столкнулась один на один с беззаконием со стороны ГСС+М по отношению ко мне. Теперь потрачу денег больше, чем предъявленная мне задолженность, обращаясь к юристам и контролирующим органам, что бы поставить на место организацию, которая меня обсчитывает и унижает. Теперь я понимаю, что только юридическое лицо в виде ТСЖ, в идеале с председателем, бухгалтером, юристом, получающими за свою работу ЗАРПЛАТУ, а не работающие на общественных началах, могли бы защитить мои интересы. И не надо меня убеждать, что большинство «на дух не переносит ТСЖ» и активисты ТСЖ относятся к нам как к стаду- это очередное вранье. Я разговаривала со многими соседями и мой вывод простой :мои соседи поддерживают ТСЖ; активисты ТСЖ нормальные грамотные люди, мои соседи, жители дома, которые хотят нормально жить, а не хапуги и хамы, какими вы их здесь на сайте, за который Вы и не платите, представляете.
Редактор, ответьте, пожалуйста, почему мой комментарий, который был написан в 12ч.23м сегодня, до сих пор ожидает проверки. Что в нем не так?
Я имею право на отдых. Когда есть время. тогда и проверяю сайт.
Вопрос не возник бы, если бы комментарий retiree в 18.20 не появился раньше моего. А так, конечно, когда хотите, тогда и делайте или не делайте.
Уважаемый Макс, и сочувствующие ТСЖ Общее собрание дома вправе согласно ЖК РФ не выбирать Авояна и не продлевать с ним договор. И не надо никакого арбитража, где ТСЖ выступает третьей стороной
ТСЖ, если оно обладает реальным, а не фиктивным большинством, также согласно ЖК РФ без проблем не продлевает контракт с Авояном
Все просто и понятно.
Вы с Луны к нам????
9 лет большинство требует соблюдение прав собственников со стороны ГСС, и выполнения законов и решения судов со стороны ГСС.
Если вы уверены, что большинство в доме против ТСЖ, проведите собрание сами и будет вам счастье.
Макс, я не с Луны, подтвердите документально, выполнение нижеуказанных действий и не будет вопросов
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
Способом управления является ТСЖ, выбранное на общем собрании. Поэтому ТСЖ заключает договор обслуживания.
Уважаемая Elena, Потому что ТСЖ позиционирует себя как борцы за идею по защите моих прав и свобод, хотя я никого об этом не просил
Ваши суждения базируются исключительно на Ваших ощущениях, что есть ошибочно, ибо суждения должны базироваться на данных, полученных как минимум из двух независимых источников, один из которых действующее законодательство.
Логика действий применяемая при покупке семечек на Одесском Привозе — нравится\не нравится, здесь не применима.
Я уже писал, что мне без разницы кто чем управляет, но делать это надо согласно закону (см. пост выше для Макса). Достала возня за «кормушку» прикрытая лозунгами о моем благополучии. У каждого есть право на выбор. Нравится — нет проблем. Мне не нравится и я объяснил — почему. Четыре пользователя обсуждают проблему целого дома, разговоры ни о чем. При этом никто никого не слышит. Все — тема лично для меня закрыта
Вас достала возня за кормушки, ну проведите общее собрание.
Вот Лыхитько все орет, что она светоч правды и принесет все знание законов, а я что-то так и не увидел приглашение на общее собрание.
Еще раз — общее собрание состоится в этом году обязательно, т.к.:
— мы должны получить от Согласия отчет о проделанной работе,
— определить ставку за тех. обслуживание на 2015г.
— подтвердить полномочия Согласия или выбрать новую обслуживающую компанию.
Вы готовы ходить по квартирам и собирать подписи?
Вы спрашивали по поводу хамства, так вот, слова ElenaVedeneeva «собрались тут два «пустобрёха» и все врете и врете», «Два брехуна, блин!!!», да и Ваши «Лыхитько все орет» для меня хамство, хотя,может, для Вас это и норма общения.А по поводу Совета. Он, вполне, может защитить собственников, тем более в судах.Ведь ничем другим, как решением в судах вопросов с ГСС ТСЖ 9 лет и не занималось.Просо у Совета не будет никаких денег в распоряжении и, соответственно, никаких, даже потенциальных, претензий к его членам в материальной заинтересованности.
diletant, а вы прочитали два коментария NAROD+retiree, возмутившие меня? В них без всяких доказательств человек обвиняется в воровстве. Очевидно, что таким образом NAROD+retiree, которые не оглашают свои имена, пытаются очернить ТСЖ и его председателя, обвинить в воровстве. Хотя на самом деле председатель не сможет без решения собрания перечислять средства с расчетного счета. И всем понятно, что лучше самим собственникам распоряжаться своими средствами, а не клянчить у государства свое. К тому же эти два персонажа только всем указания дают, а сами ничего делать не хотят- вот поэтому и «брехуны».
все верно! По п.3 см. комментарии 15.27.
У Вас его может и не быть. Если вдруг будет исполнен п.1. или п.4
Поэтому Вы и торопитесь, о чем я писал ранее.
Предлагаю все-таки прекратить прения по данному вопросу, все люди взрослые, кто-то думает, а кто-то просто слушает, у каждого своя правда, понятно, что много подвязано и поставлено на карту, в том числе и обязательства перед Согласием
Не все так просто, как кажется на первый взгляд. О возникающих у людей проблемах, я писал ранее, фамилию потерпевшего не озвучивал, так как еще идет следствие. вы для себя все уже решили, надеюсь, что и риски оценили. Мы же не дети, чтобы пихаться чей куличек «круче» в песочнице. У Вас свой путь у Лыхитько свой.
Елена, вы читайте внимательно о чем и что там написано, можно предположить что у Вас проблемы с анализом вербальной информации
Я уже не говорю о том, что присутствует полное незнание законодательства и сути вопроса
И убедительная просьба, все-таки следить за своими высказываниями.
Будьте корректны и вежливы. Вас же «тупой» никто не называет, несмотря на сплошное дилетантство в данной вопросе
Ну вот и славненько! Действительно, идите готовиться к своему собранию, не тратьте на нас свое драгоценное время, а мы «тупые» уж как-нибудь без Вас разберемся «с анализом вербальной информации».
Макс, идеологом процесса по замене УК является Правление ТСЖ
Еще раз повторю, мне все равно кто будет рулить, важно чтобы это было открыто и понятно, а не междусобойчиком как есть сейчас.
Вы проводите общее (заочное ) собрание по вопросу счета
Но не хотите инициировать общее собрание по поводу расторжения договора с Авояном
Причины обозначены в другой ветке — скопирую позже для удобства
Это я к тому, что не стоит всех считать лохами, которые ничего не понимают и не знают как все это происходит.
На счету бабла на всех не хватит, даже с учетом завышенных объемов скрытых работ, которые и аудит не в состоянии выявить.
Сейчас у людей одно зло Авоян, Что Вы как правление будете делать в случае если Ваше Согласие вдруг увеличит расценки до рыночного уровня так как эта ставка ниже плинтуса и уже заведомо ясно что часть работ выполнена не будет, или же выясниться, что работы осмеченные и выполненные за счет собственников завышены по объемам. Вот об этом я Вас прошу подумать.
Одно дело Армавян, а другое дело — люди живущие с тобой в доме. Нужно всегда думать — что дальше, а не только о том, что сегодня. Мне и без ТСЖ все устраивает, так же как моих друзей в д. 6, которые смеются над нами, что не можем построить бухгалтерию и потребовать замены, а 9 лет ходим по судам. Если стратегия не дает результата — ее надо менять, а не биться тупо головой в закрытые двери
retiree, даже мне не юристу уже давно понятно, что ТСЖ не меняет одну УК на другую. ТСЖ само УК ( по Закону!). ТСЖ не расторгает договор с ГСС+М, т.к. ТСЖ и не заключало Договор на тех обслуживание с ГСС+М (РАСТОРГАТЬ НЕЧЕГО!) . ГСС+М — самозванец, который сам захотел и сам решил управлять домом. ТСЖ заключило договор на тех. обслуживание дома с Согласием, а не на управление. Согласие единственная компания, согласившаяся в данной непростой ситуации обслуживать дом. НИКАКОГО «бабла», о котором вы так много здесь кричите. ТСЖ отстаивает свои законные права-вот и все.
Вам, как не юристу, тем не менее должно быть понятно, что на заключение договора должны быть полномочия, определенные сроком действия согласно протоколу — спросите может Вам покажут, мне не показали
Вам, как не юристу должно быть понятно, что все действия должны иметь документальное подтверждение, а именно, протокол собрания собственников о расторжении договора с Авояном, где он?
Вам как не юристу, даже статью из ЖК РФ прикрепил, удивляет не желание читать
В дальнейшем признаю Вашу критику — буду более внимателен в формулировках.
Ребята, давайте прекратим все-таки это риторику — ходим по кругу, все обо одном и том же. Выхожу и больше не завлекайте:) Троллить себя не дам.:)
Вы пишите «протокол собрания собственников о расторжении договора с Авояном, где он?»
НИКАКОГО договора НИКОГДА НЕ БЫЛО!!!
ГСС управлял домом с помощью самозахвата, это отражено во всех судебных исках.
Даже сами юристы ГСС на всех судах заявляют, что они не являются ни обслуживающей, ни управляющей компанией.
Макс, Вы утверждаете, что ГСС никогда не была управляющей компанией. Основное, чего добивалось ТСЖ — это получение тех. документации на дом. Но если, в решении суда написано, что ГСС — не управляющая компания, то, следовательно, к ней не может быть применен Пункт 10 ст.162 ЖК РФ о передачи документации от одной УК другой. Значит, ГСС имеет право не передавать эту документацию, а передать ее Согласию должно ТСЖ, как УК в нашем доме. Можно опять начинать судиться с самого начала.Тогда в чем победа? И не только в этом судебном решении, но и в других можно найти противоречия, что дает возможность усомниться в должной компетенции судов.
Вы не владение историей этого процеса.
Документы у ГСС оказались от Славянского подворья.
Их передали незаконно. Именно тоэтому ТСЖ их требует от ГСС.
Судом установлено, что документы у ГСС есть.
Дело не в истории вопроса, а в решении суда: к компании, не являющейся УК по его же преамбуле, нельзя применять ст. ЖК, относящиеся к УК. Поэтому данное решение суда легко может быть оспорено ГСС при желании, конечно.И ничего нового не дает в отношении ТСЖ и ГСС. Причем это не первое решение суда, которое, вроде, в пользу ТСЖ, а на самом деле, при внимательном прочтении, подставляет его.Кстати, если изначально документы были у Славянского Подворья, а ГСС — никто, даже если у него есть документы,то логично судиться со Славянским Подворьем. Суд (последний) , кстати, ничего не устанавливал по поводу документов: есть ли они у ГСС и откуда.
О, да вы хорошо осведомлены.
Из ваших слов видно, что вы работает на ГСС.
В ваших словах много перевёрнутый фактов.
Ваш вывод не верен, это и пугает , что люди,стремящиеся принимать решение за других, столь скорополительны в выводах, да к тому же и не верных. В моем посте нет «много перевёрнутый фактов». Только выводы из судебного решения и Вашего поста об «истории» вопроса. Могу сказать определенно, что я противник ТСЖ, особенно после выбора Правлением в качесве УК Согласие.Именно УК, как это следует из протокола Правления ТСЖ и договоров ТСЖ с Согласием, приведенных даже на этом сайте, а не обслуживающей организации, как теперь хочется называть. Кстати, о Согласии в качестве обслуживающей организации нашего дома нет ни одного судебного решения.
1. Вы хорошо осведомлены для вашего ника
2. Вы забывает о тех, кто фактически голосовал на собраниях.
3. Видно, что вы ни на одном собрании не были.
4. Преглашаю вас принять участие в подготовке и проведению общего собрания
Elena, о каком тех.обслуживании Вы говорите? Прочтите, пожалуйста, на сайте договор № 18. Он так и называется «Договор управления МКД. Согласие позиционирует себя как Управляющая организация, о чем нас каждого уведомили официальным письмом за № 30 от 01.07.2013г.
Комментарии причин почему ТСЖ не может решить вопрос и почему я против ТСЖ, все четко и понятно. Я не ГСС — я собственик жилья в этом доме
Итак:
1. Создание Совета дома ведет к ликвидации ТСЖ
2. Совет дома — организация работающая на общественных началах
3. Спец счет на кап ремонт в этом случае проходит мимо Правления ТСЖ.
4. Отсутствие 51 % собственников в составе ТСЖ может привести к ликвидации ТСЖ в судебном порядке
5 И это ключевой вопрос, так как при наличии большинства собственников в составе — ТСЖ без всяких проблем смогло бы решить вопрос с Авояном согласно ЖК РФ, просто расторгнуть договор голосованием большинства собственников, а его нет.
Ст. 162 ЖК РФ
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
по п. 3. В случае ликвидации ТСЖ, все деньги на капремонт пойдут только государству, т.к. расчетный счет не может быть открыт не на юридическое лицо (совет дома).
все верно! По п.3 см. комментарии 15.27.
У Вас его может и не быть. Если вдруг будет исполнен п.1. или п.4
Поэтому Вы и торопитесь, о чем я писал ранее.
Предлагаю все-таки прекратить прения по данному вопросу, все люди взрослые, кто-то думает, а кто-то просто слушает, у каждого своя правда, понятно, что много подвязано и поставлено на карту, в том числе и обязательства перед Согласием
Не все так просто, как кажется на первый взгляд. О возникающих у людей проблемах, я писал ранее, фамилию потерпевшего не озвучивал, так как еще идет следствие. вы для себя все уже решили, надеюсь, что и риски оценили. Мы же не дети, чтобы пихаться чей куличек «круче» в песочнице. У Вас свой путь у Лыхитько свой.
АААААА…. 😮 😮 😮
Ну нет никаких обязательств перед Согласием!!!!
Макс, ну хорошо:) Бизнес на доверии — чисто русская развлекуха:)
Каждый из Вас идет своим путем, пожелаем всем удачи:)
Макс, Авоян не дурак — ст.161. Он четко использовал свой ресурс
1)п. 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
2) Но общее собрание собственников может изменить это большинством голосов — требуется желание. У Вас же есть желание — получить деньги на расчетный счет, и вы организуете данное собрание, но у Вас нет желания сделать очень простые и очевидные вещи, и я писал почему. Это так мысли вслух. У меня нет абсолютно никакого негатива, тк я очень хорошо понимаю, что происходит, в отличие от ряда других участников. Ничего личного — только бизнес. Вы приняли решение, вы оценили риски. Удачи.
Да. Поэтому суд признал незаконным решение администрации о назначении ГСС управляющей компанией.
«Лыхитько все орет, что она светоч правды и принесет все знание законов »
Кстати, слово «орет» не подходит для общения на сайте. У нас в русском языке очень много взаимозаменяемых слов. Видно с русским в школе было не важно.
Макс, напомните, когда и в каком месте происходило сие? Я вот лично не помню такого. Была лишь одна ситуация, когда человек «Согласия» пришел с болгаркой вскрывать технические помещения. Но тогда мы все разговаривали на повышенных тонах. Вы «как попугаи» рассказывали про решения суда (самого решения, кстати, у вас тогда на руках не было), а я всех вас спрашивала, каким образом Согласие изловчится обслуживать наш дом, если договора с теплосетью и водоканалом не заключены. Или вы думали, что вскроете помещения и все в ажуре будет? Это не игрушки.Теплосеть вполне реально могла перекрыть подачу тепла на дом. На улице было + 16 С. А уж как вам были бы признательны собственники за эту борьбу со злом, вернувшись с работы. Поверьте на слово, их благодарность не знала бы никаких границ. Прежде чем что-то делать, нужно всегда думать о последствиях.
Знаете в чем мой успех? Я людям рассказываю всю правду. И совершенно не агитирую в светлое будущее. Любой вопрос всегда можно решить. Надо просто хорошо подумать.
А про собрание Вас еще не известили, так рано еще его проводить. Некоторые вопросы повестки еще не проработаны. Спешка нужна при ловле блох и ещё одной неприятности. Да и ТСЖ не выдает реальную ставку тех. обслуживания ЖКХ Согласия. А рассказывать собственникам, мол, сейчас 18-70 (когда реально дом ГСС обслуживается), но дальше идет ссылка после сметы, так что когда нам дом Авоян отдаст, тогда все и посчитаем и получим на круг, поболе, чем расценка у ГСС. Лично я не могу людей за нос водить. Цифры должны быть реальные.
И хватит уже от бессилия мою фамилию на сайте склонять. Еще раз повторяю: Мы все соседи! У каждого свое мнение. И мы должны друг друга понимать и уважать. И это не просто слова.
Мы соседи и поэтому наши действия должны быть ответственными, а ваше (Лыхитько) стремление леквидировать ТСЖ. Приведёт к окончательному узурпированию властьи ГСС.
Вот уж не хотела отвечать, но пройти мимо не смогла. Макс, мое стремление ликвидировать ТСЖ. Это как? Один человек не сможет этого сделать, тем более никогда не имевший чести состоять в ваших рядах. Если, как Вы утверждаете, ТСЖ обладает большинством голосов, так чего панику разводить и опять мою фамилию склонять.
Можно подробнее про окончательное узурпирование власти ГСС. Обрисуйте нам Ваше видение и понимание этого. Может откроем глаза большей половине собственников дома. А то все,»как слепые котята» кроме Вас зрячих.
1. Вы постоянно в общении с людьми предоставляете недостоверную (искаженную) информацию и я вам несколько раз на это указывал (в устных беседах), вы выдаете желаемое за действительное.
2. Ваши действия (в том числе), подрывают доверие к ТСЖ.
3. Ни о каких свободных выборах УК и согласовании сметы и договора УМКД не может быть и речи, пока ГСС контролирует дом. (Это мое скромное мнение).
ilgari, мне кажется, что дискуссия уже не о чем, каждый принял свое решение, каждый идет своей дорогой. Люди оценили риски и приняли решение. Я уже это пытался объяснить — не получилось
Из прений по данному вопросу я выхожу по причине их бесперспективности, не хочу тратить время на упражнения в словесности, чего и Вам желаю. Практика — мерило истины:)
Макс, лично с Вами я последнее время не беседую. Поэтому, какую информацию я предоставляю, Вы лично знать не можете. А про то, что Вы ,якобы, ранее на что-то указывали, так называйте вещи своими именами. Не надо всей этой таинственности, у ТСЖ и так её предостаточно. Вы мне всегда рассказывали, что нам нужно ТСЖ, а я Вам всегда отвечала, что только большинству решать нужно ли ТСЖ или же Совет дома. Да, насчет недостоверной информации. С чего это вдруг Вы так говорите. Проделана приличная работа. И если я говорю, что владею реальной информацией, то так оно и есть. В противном случае, я бы не стала «сотрясать воздух». Уж, извините, лично Вам о проделанной работе докладывать не собираюсь. Вы же все втроем мне сказали, что раз тебе надо, так сама и занимайся. Или запамятовать изволили?
А на счет подрыва доверия к ТСЖ, так это не я виновата. Виновных ищите среди своих.
Возьмем например этот несчастный паркинг. Вы реально сделать ничего не можете! Все утверждено и решено без вашего ТСЖ. Так зачем пугать людей? Вместо того, чтобы подсказать что-то дельное.
Если уже жильцы не верят никаким бумагам согласования (лично я их понимаю), почему не рассмотреть вариант страхования имущества. Вы лично, на сколько я помню. и проект гаражей даже не посмотрели.
А про собрание мне не надо напоминать. Я и так все помню, что реальная картина в нашем доме лично Вас и всех остальных членов правления ТСЖ не интересует.
Да и про окончательное узурпирование власти ГСС Вы так нас и не просветили. А многие, я так думаю, очень заинтригованы.
ilgari, а Вы не могли бы прояснить, сколько метров от стен дома отвели под участок? Не могу перевести координаты в метры.Входит ли в этот участок дорожка для проезда? Ведь в этом случае ТСЖ могло бы реально что- то сделать.
Интересующая вас информация тут:
1. Расстояние от автостоянок и гаражей до зданий: http://stepanova4.ru/?p=2672
2. схема границ дома: http://stepanova4.ru/?p=2545
Извините, но меня интересовали именно метры, а не схема с поворотными точками с непонятными для меня цифрами.Для меня в этой схеме — 0 информации. Неужели мой вопрос был не конкретен. Все равно, спасибо.
Ну, я тоже не профессиональный геодезист…
ТСЖ рассматривает вопрос о подаче иска.
diletant, сколько метров от стен дома в метрах я сказать не могу. Но сам гаражный комплекс будет находиться на стоянке, которую мы использовали. Дорога вокруг дома остается в неизменном варианте. Крыша гаражей идет на одном уровне с нашей дорогой. А сам комплекс пройдет по прямой от лестницы (с учетом отступа ), а с противоположного конца частично будет снесена гора. Это будет трехэтажный паркинг, Заезд со Ст Степанова. Сейчас рабочие уже устанавливают временный забор. Далее начнут укреплять по периметру, забавить штифты (на плане смотрится как частокол) Это для того, чтобы не осыпался песок, когда начнут раскопки. Далее будут ставить подпорную стенку из бетона. Далее само строительство. Крыша клмплекса будет эксплуатируемая. Я разговаривала с Авояном по поводу бюджетных мест на крыше для нас. Он заверил, что примет это к сведению, Стоимость пока неизвестна. Строительство предполагается до июля м-ца. Все согласования паркинг прошел. Земля под паркингом принадлежит «Славянке». Как-то так. ТСЖ в этом вопросе бессильно. Эти гаражи стояли в проекте, когда строился наш дом. Но тогда что-то не задалось. Единственное, чем можно себя успокоить, метро тоже строится, но дома же не падают.
Большое спасибо за разъяснение.Просто, если дорожка принадлежит дому, то ТСЖ было вправе огородить территорию дома по периметру и создать определенные трудности для доступа строительной техники и подвозки стройматериалов. Возможно, мог бы быть достигнут какой- либо компромисс с Авояном (чисто гипотетически).
Ну, во-первых, забор стоит денег. Из воздуха забор не поставишь. Можно, конечно, встать живой цепью. Но,не понимаю, что можно этим решить. Проезд им нужен будет на начальном этапе. Чего добиваться то будем?
Уже ничего. Не надо утрировать, на пару ворот у ТСЖ деньги при желании нашлись бы.Но синица в руках вместо журавля в небе — это не про нас.Поэтому будем и дальше судиться, т.к. любое решение любого собрания может быть оспорено в суде недовольными этим решением. И так по кругу. Спасибо за диалог.
Лично я буду делать все, чтобы их машины при проведении работ не ездили по дороге вокруг дома. У нас тут дети играют.
Скорее всего у них заезд будет снизу. Вряд ли потребуются «военные» действия.
Решение общего собрания, конечно, может быть оспорено в суде. Но для этого действительно истец должен доказать, что его права нарушены. Выражать свое недовольство решением большинства в суде? Суд выносит решения на основании действующего законодательства, а не на эмоциях истцов.
Так что, если собрание проводить согласно ЖК , шансы всегда чем-то недовольных будут равны нулю. Я конечно могу допустить , что для некоторых людей судебные разбирательства — хобби.
Я вот заметила одну странную, но закономерную вещь. Когда все-таки в суде ГСС+М наступили на хвост и они поняли что дело принимает неприятный оборот, на сайте появился некий «Narod быдло», хотя раньше сотрудники этой подвальной организации сидели по углам и не знали о существовании интернета. И чем ближе дело шло к развязке, там активнее этот глас «народа» вступал в полемику со всеми. И знаете, раньше не было такого откровенного руганья в комментариях, а ведь подстрекатель налицо. Неужели вы не видите, что эти гарантстройщики всеми силами стараются разобщить жильцов, ведь уже постановление на руках и деваться как бы совсем некуда. Так давайте хотя бы настроим их против ТСЖ и Согласия, чтобы опять захапать управление в свои руки и грести деньги! СОСЕДИ, очнитесь. Столько лет шла эта котовасия и вот-вот все чем то да закончится. Не накидывайтесь друг на друга, высказывайтесь ЛИЧНО на собраниях, а не здесь. Ведь когда вы увидите тех, кто сидит тут за разными никами вы уже заведомо будете негативно воспринимать его слова, хотя это может и адекватные предложения! У ГАРАНСТРОЙСЕРВИСА НЕТ НИ СТЫДА НИ СОВЕСТИ. там работают непрофессиональные хамы, которые знают только как корректировать платежки, чтобы побольше денег отхватить, и в суд подавать чтобы опять же денег отхватить. Это не люди, а как говорит НАРОД — БЫДЛО
victory по сути я с Вами согласен, что Авоян еще та прелесть, проблема в том, что у всех понятие зла одно — это Авоян, но понятие добра разное.
Для меня — есть два интересных субъекта борьбы за дом, это Авоян и ТСЖ + Согласие, фактура однотипна ,там и там портянки, с точки зрения содержания дома
Я против Авояна и такого ТСЖ, которое манипулирует цифрами и документами, но я не против ТСЖ как способа управления, я против того как дом слили в обмен на оказание содействия. Смагина, насколько я помню -бывший юрист Авояна, Мы слишком большие, чтобы собрать кворум — этим стороны и пользуются. Кворум будет когда что-то произойдет с системой управления (не дай БОГ) или с оборудованием, Тогда процесс закрутится в обратную сторону
Методы ТСЖ, к сожалению ни чем не отличаются от методов Авояна, бухгалтерию пока оценить не можем.
Дружище retiree, на ваше «Я против … такого ТСЖ, которое манипулирует цифрами и документами»
С большими надеждами приглашаю вас в правление ТСЖ. Более того, в связи с тем, что в прошлый раз мы с трудом нашли желающих стать председателем ТСЖ, думаю, что Болгова с удовольствием уступит вам свое место.
Жду от вас ответа!
Макс, мне импонирует FFi позитив и чувство юмора
Хотя я и RETIREE, но не настолько чтобы заниматься общественной деятельностью. Я не был инициатором этого процесса. Взял карты — играй
Мне абсолютно понятны позиции и действия всех участников процесса они стандартны и прогнозируемые для этой ситуации. Бизнес — есть бизнес
Желаете рулить, нет проблем, но только определитесь, Вы это делаете по понятиям или по закону, а то Вас шарахает из стороны в сторону, вот и протокол № 15 исчез:) Поэтому у людей и есть вопросы
Лучшая оценка Вашей деятельности — это когда люди вообще не будут вспоминать Вас, обсуждать на сайтах, они просто будут довольны Вашей работой
Мне все равно кто будет обслуживать дом, но не все равно как. И я искренне не хочу «обратки» в Ваш адрес
Мы инертны в своей массе, и начинаем реагировать на ситуацию когда что-то происходит по факту, тогда эмоции через край.. а они плохой советчик
Ок, понимаю… принимаю…