Жилищной инспекцией установлено, что ГарантстройСервис завышает тарифы за ХВС, ГВС и водоотведение.
59 comments on “ГарантстройСервис продолжает завышать тарифы”
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Жилищной инспекцией установлено, что ГарантстройСервис завышает тарифы за ХВС, ГВС и водоотведение.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Уважаемый Редактор!
В который раз говорю Вам, читайте правильно документ. Сначала сами разберитесь, а потом, выкладывая документ, давайте правильно название темы. В документе говорится не о завышении тарифов, как Вы пишите, а о пресловутой корректировке за 8 месяцев 2012 года. Так вот, поясняю лично для Вас и других наших собственников, что при возврате сумм за отопление этого периода был неверно посчитан перерасход по ГВС,ХВС и водоотведению по нашему дому. С водой в нашем доме действительно большие проблемы. А почему? Причины две:
1 Квартиры сдаются и количество проживающих фактически не учитывается (начисление производят либо на собственников, либо на прописанных людей).
2.Занижаются показания водоизмерительных приборов. Сейчас все грамотные «разжевывать» не буду.
Так что, Максим, кроме вопроса: «быть или не быть ТСЖ» есть более насущные проблемы, затрагивающие нас материально.
Согласен с вами, но есть вопрос — почему решение такого простого вопроса с ГСС не возможно без участия Жил.инспекции?
Галина, неужто ты забыла, как и куда, тебя и меня и всех собственников посылает ГСС, когда приходишь к нему за разъяснением стоимости тарифов?
Галина, ты уперлась в идею ликвидации ТСЖ, не понимая, что ТСЖ это не Болгова с правлением.
Перестань воспринимать членов ТСЖ, как своих врагов — они твои соседи и так же как ты хотят не переплачивать за коммуналку.
Пора перестать собачится и начать реальную работу по подготовке к ОБЩЕМУ собранию (это не собрание ТСЖ).
Максим, за это время все вы (наши защитники) столько ярлыков на меня навешали, что не унести. Перечислять все ваши глупости не буду. Все то не приклеилось, теперь — » перестань воспринимать членов ТСЖ, как своих врагов». А с чего вы все взяли, что люди, одураченные вами, мои враги. С этими собственниками говорить можно и нужно только с позиций цифр и сравнений. Сейчас у меня имеется далеко не вся информация. А вот когда я смогу документально все подтвердить, тогда и поговорим. И о вашей смете в 19,90 (где некоторые работы не озвучены) и об общедомовых нуждах по строке «Затраты на э/энергию», которые и рядом не встанут с общедомовыми нуждами по воде (я имею в ввиду суммовое выражение), и по аренде сетей до нашего дома и др. Все необходимо разложить по полочкам. А самое главное, донести до членов ТСЖ ,которые еще у вас остались, как Правление ТСЖ под лозунгами: «Долой Авояна» водило их за нос. Документы и цифры — вещь серьезная. И в идею ликвидации ТСЖ я не уперлась. Просто с вами по другому не получилось. И не стройте из себя святош. Вы начали разговаривать, когда оказались припертыми к стенке. Я даже после проверки ГЖИ взяла паузу, дала вам время поразмыслить. И хотела вместе провести собрание.
Но вижу, что объективно вы оценивать ситуацию не будете. Как было сказано одним из ваших членов: «Договориться не удастся».
Максим, но более всего меня умиляет Ваша наивность. Неужели Вы серьезно думаете, что с Вами и другими членами правления ГСС будет вести диалог. Это после того, что вы все устроили. Да и другие компании, наверняка, оставят ваши предложения без ответа. Не полезут они в чужой огород (расшифровывать почему не буду).
А в заключение скажу Вам, Максим, что, несмотря на вашу хитроумную комбинацию, победу все вы не отпразднуете. Неизвестно что вас всех еще ожидает впереди. А фиаско вы все потерпели из-за того, что работали на себя, а не на благо всех наших жителей. А отсюда и расплата. Нам всем надо почаще вспоминать о чем говорится в русских народных сказках, баснях Крылова, чему нас учили. Чтобы уважали тебя, надо относится с уважением к другому. А без взаимоуважения не будет и взаимопонимания. Можете посмеяться над моими словами, но это мой жизненный принцип.
Больше можете меня не провоцировать. Свои выступления на Вашем сайте я заканчиваю.
Галина, это же скучно, опять облив грязью без фактов.
Вы можете людям сказать что и как вы собираетесь делать? План ваших действий озвучить можете?
Из ваших постов выходит: «весь мир … мы разрушим, до основания», а затем? Что затем?
Что если ГСС опять пропихнет договор и ставку, которую никто не утверждал? Как вы это потом объяснять будете? Опять будут все виноваты? А вы — опять рупор гласности???
Галина, вступайте в члены ТСЖ, воплощайте свои идеи в лице председателя ТСЖ (если Вас поддерживает большинство собственников, это реально). Зачем рушить то, что годами строилось??? Разрушить проще, чем построить.
Согласна с Галиной, ГСС не только с ТСЖ, но и вообще с жителями разговаривать не собирается. Ведь даже на последнем собрании, проводимом Скрипкиной, с нами никто разговаривать не захотел. Где уж тут взаимное уважение и понимание. Собирай квартплату, делись с вышестоящими — и все прекрасно у тебя будет, на закон можно плевать, если сидишь на мешке с деньгами.
Считаю необходимым пригласить на собрание представителя мэрии, пусть увидят сами, сколько сторонников и противников у горячо любимого нашим мэром Авояна.
Уважаемая «mila5665», когда мы в суде отбивали наши права, на стороне ГСС приходил Китаев (он у них занимался вопросами ЖКХ). Пригласить администрацию конечно можно, мы думали об этом, но уже сейчас понятно, чей интерес они будет отстаивать. ГСС хорошо делится с чиновниками.
Я выенсу этот вопрос на голосование на первой странице.
mila5665, с чем же вы согласны с Галиной???? Развалим ТСЖ к нам придет «Добрадетель Авоян» и будет нам счастье. Какое лично Ваше мнение по поводу того, кто же все-таки должен управлять Нашим домом???
Даже в Лыткаринском суде и у Мирового судьи было документально подтверждено, что ГСС+М (Авоян) в наглую в 2 раза накручивает за отопление, не говоря уже о ГВС о ХВС, а антенны у многих вообще нет, за которую ежемесячно берут деньги. О ставке на содержание вообще я помолчу, наверняка на все эти собранные деньги с нашего дома Авоян построит гараж, который строят у нашего дома. И его же потом продаст, и отмоет денежки положив их к себе в карман. После суда почему то ГСС+М на отопление так и не снизил сумму за отопление, зная что она завышена в 2 раза. Поэтому помолчите, кто за Авояна (ГСС+М). Хотите платите ему — это Ваше право. Но многие платить ему не хотят за его обман.
Я согласна с Галиной только в том, что Авоян не будет разговаривать не только с ТСЖ, но и с собственниками тоже. Поэтому пригласить его мы можем, но только обсуждать договор он не будет- зачем это, если можно безнаказанно обворовывать нас с молчаливого благословения мэрии и прокуратуры.
А пригласить мэрию нужно, чтобы потом хотя бы пожаловаться на них, что им и дела нет до нашего дома. Кстати, можно задать вопрос о трубе к нашему дому, которая непонятно в чьей собственности, и этой будке с электричеством, как она там правильно называется — ведь она еще не сдана? А то им много чего неизвестно.
Вот два раза жители нашего дома были на приеме у мэра — а кончилось это тем, что нам «были даны объяснения». Вот и весь результат. Но жаловаться не получится — протокол, оказывается, не велся, была просто карточка заведена, в ней записали — жителям даны объяснения — и все, мэр исполнил свой долг.
Я целиком и полностью за ТСЖ — так хоть как-то можно бороться за свои права…
mila5665, позвольте обратиться к Вам с вопросом. Когда мы с Вами беседовали летним погожим днем, я так и не поняла в чем же нам помогает ТСЖ. Может сейчас Вы мне объясните, как ТСЖ помогает Вам бороться за свои права? И что ТСЖ сделало для улучшения жизни в нашем доме?
Этот вопрос адресован исключительно milе5665, как собственнику и бывшему члену Правления.
К сожалению, здоровье и семейные обстоятельства мне сейчас не позволяет активно участвовать в делах ТСЖ.
А примеров очень много. Начать хотя бы с того, что все, наверное, помнят, как так называемый комендант Т.Н. квартплату рассчитывала на коленке. Заплатишь, приходишь через месяц — а у тебя долг. Опять платишь, через месяц пришел — а тут новый перерасчет и долг не исчез, а еще вырос. Только благодаря судам (а в суды ходили в основном правление ТСЖ и активные члены ТСЖ), у нас появились квитанции.
Чтобы узаконить счетчики на воду, тоже пришлось немало нервов потратить. Ведь Авояну выгоднее брать по тарифам, а разницу себе присваивать. Только после моей жалобы, через 5 лет обслуживания дома, из подвала вывезли гору мусора. Провалы вокруг дома устранены тоже только после приезда жилинспектора.
Да и ремонт в подъездах сделали только после многократных жалоб в жилищную инспекцию, только после того, как жилинспекция пригрозила Авояну подать на него в суд. Если вы заинтересовались делами нашего дома только сейчас, то вам, наверное, кажется, что все изменения к лучшему происходят по доброй воле Авояна, но это совсем не так.
Например, именно члены ТСЖ добились расчета отопления по счетчикам, а не по тарифам.
А протекающая крыша? Именно члены ТСЖ писали письма и собирали подписи, чтобы добиться ее ремонта. Я, например, была на чердаке и видела, что там тазики стояли и пленка полиэтиленовая была расстелена на случай дождя. А комендантша полгода не могла ключи от чердака найти и не пускала туда жилинспекцию — что же там раньше творилось? да там, наверное. до сих пор та же пленка, несмотря что уже два раза по миллиончику на ремонт крыши списано.
А чего вы добились защитой Авояна и переговорами с ним?
Вы же ходили к нему и какой результат на данный момент? Что он вам пообещал и что исполнил?
А вообще, борьба с Авояном — это по своей сути борьба с коррупцией, именно поэтому на это ушли годы, а результат сами видите — он еще здесь. Пока есть что украсть, поганой метлой его не выгонишь.
Не хотела я вдаваться в дискуссии, но давайте по порядку.
1. По поводу коленки Т.Н. Лично я платила квартплату ежемесячно по абонентской книжке, никаких долгов ни через месяц и т.д. у меня не было. Когда тарифы изменялись, соответственно с этого месяца расчет производился по новым тарифам. Насчет квитанций, вряд ли суд мог их как-то обязать.
А потом, кроме активных членов ТСЖ, думаете про квитанции им никто не говорил? Заблуждаетесь.
2. По поводу счетчиков на воду. Вы же водомеры не сами устанавливали, а специализированная организация, имеющая лицензию. Значит, движение по ЖКХ сверху. А все, что идет свыше, причем тут ТСЖ.
3. На счет мусора и провалов грунта сказать ничего не могу. Но я так понимаю, что по этому поводу никто особо и не разговаривал, а сразу писали по инстанциям.
4. Про ремонт в подъездах у меня другая информация. Но если есть письмо от ГЖИ (ответ), опубликуйте его.
5. По поводу расчета отопления — это уж совсем смешно. Какая может быть здесь заслуга ТСЖ. А вообще, давайте уточним. Это Вы имеете в ввиду, что с некоторых пор ГСС стал рассчитывать тепло по Гкал?
6. На счет крыши и кровли я уже столько страшилок услышала, что наверно надо как-то подробнее узнать про все это.
Все это Вы рассказали про дела давно минувших дней.
До сих пор защитой Авояна я не занималась. Да мне и ни к чему. Говорила я с ним пару раз: по поводу перерасчета 2012 г. и стоянки. Все вопросы моего уютного проживания я решаю с Т.Н. И меня до сегодняшнего дня все устраивало. Можно конечно и лучше, но из-за того, что у нас сейчас творится в доме, пока не актуально.
Если это все заслуги ТСЖ, то поверьте все это можно решить и без этого товарищества.
Галина, у меня к тебе тот же вопрос :
— Что ты предлагаешь делать? Как ты видишь систему управления (обслуживания) домом?
Вопрос мой не праздный — обрати внимание, что правление ТСЖ много чего сделало, возможно, что можно и лучше было, НО ты пока ничего для собственников не сделала вообще НИЧЕГО.
Лично я вижу от тебя только демагогию и обиду на правление ТСЖ, за то, что в мае мы не захотели проводить внеочередное собрание по твоим условиям. Именно с этого момента началась твоя война с ТСЖ. До этого ТСЖ тебе было параллельно.
по поводу:
пункт 1. а до абонентской книжки что было? Забыли? Да и в книжке абонентской кто расчет производил? Та же Т.Н. на той же коленке. Из-за того, что бухгалтерия не могла рассчитать квартплату по отдельным жителям, юристы неоднократно просили перенести суды на пару месяцев. Причем на каждый суд расчеты приносили разные. Да и тарифы для сторонников ТСЖ и для сторонников Авояна были разные.
Насчет квитанций — квитанции должны быть по закону и представляют собой официальный документ, и именно в связи с судами ГСС сподвиглись их изготовить, хотя на судах заявляли, что это очень трудно, практически невозможно, у них нет специалистов и т. д.
Просто говорить Т.Н. можно до бесконечности, нам это прекрасно известно. А если в судья требует квитанции с расчетом квартплаты, это совсем другое.
2. Счетчики устанавливала специализированная организация, конечно. Но не своей же инициативе пришла она в нашу квартиру — надоело получать несуразные счета за воду и платить за себя и того парня. А расчета платы по счетчикам первым установившим их тоже пришлось добиваться в судах — ГСС упорно не хотел их узаконивать, причины вам прекрасно известны.
3. Здесь и отвечать нечего.
4. Ремонт в подъездах, провалы и прочее. Ответ есть, но там таким почерком все написано, к тому же заявителю дают третий написанный под копирку экземпляр, что, к сожалению, очень проблематично все это сфотографировать так, чтобы можно было прочитать. Хотелось бы, чтобы вы озвучили вашу версию по поводу ремонта и т.д.
5. Да, именно это и имею в виду. Именно активные члены ТСЖ и Надежда Юрьевна, через суд истребовали показания счетчиков и суд обязал производить расчеты по счетчикам. Может, это бы и «сверху» произошло. на этак лет на 10 позже — до сих пор бы ждали.
6. Эти дела минувших дней хоть немного изменили жизнь в нашем доме и продолжаются до сих пор.
Кстати, узнайте у Авояна, почему на ремонт крыши нового дома, им же и построенного, уже дважды списано по миллиончику?
Насчет уютного проживания — уютное по сравнению с чем? Конечно, уютнее по сравнению с бытом в старых 5-этажках, но не так хорошо, как хотелось бы.
А какие вопросы можно решить с Татьяной Николаевной? Вызвать слесаря, заплатить деньги без квитанции? Какие именно вопросы вашего уютного проживания вам удалось решить, очень любопытно. Напишите хотя бы пару, для примера, чтобы и другие могли воспользоваться.
Я хочу, чтобы все решалось по закону, а не путем переговоров с Т.Н. Голосуешь за Авояна — будут тебе льготы из кармана соседей и более низкие тарифы, против — нет тебе положенных по закону льгот, даже прописка только после жалобы в прокуратуру. (говорю это потому, что до определенного срока у Авояна не было договора с соцзащитой, и денег от государства он не получал. Такие там горе- юристы работают).
Эта организация живет не по закону, а по воровским «понятиям», и меняться в лучшую сторону не будет и не может.
Многие вопросы можно решить и без ТСЖ, а можно и вообще не решать для всех, а поговорить с Т.Н. Я знаю одну такую, поговорила с Авояном, проголосовала за него на очередном собрании и решила свои проблемы с этими самыми льготами. Хотя очень отзывчивая и приятная во всех отношениях дама, и я ее прекрасно понимаю… Просто кто-то идеалист, а кто-то хочет хоть как то выжить, понимая, что зло неистребимо.
А тем, у кого есть время, знания, силы и желание (а у вас, Галина, все это есть), нужно объединиться для достижения общей цели.
Какой толк от ТСЖ? Хотя бы тот, что это не один человек, а группа, члены которой друг друга поддерживают. Вот хотя бы собрание провести в нашем доме — одному это не под силу, потому что большая половина даже на собрание не придет — у кого-то неотложные дела, кому-то все по барабану.
К тому же у ТСЖ гораздо больше прав и возможностей для защиты собственников, чем у совета дома или у каждого жителя по отдельности.
Попробуйте поставить перед собой конкретную цель и чего-то добиться от ГСС — и увидите, как медленно дело пойдет. Ведь даже решения суда Авояном не исполняются.
Большое спасибо mila5665.
Я тоже считаю, что ТСЖ надо поддержать. Величайшей глупостью будет ликвидация ТСЖ. Ругают ТСЖ? А кто еще защищает интересы дома? Что-то никого я не вижу. На кого менять? На известных нам здесь оппонентов, которые только указания дают:»Это не так, то не так, вот ликвидируем ТСЖ и наступит светлое будущее с ГСС»?. Уже взносы на кап.ремонт дом «профукал» под их чутким руководством, собственники выходят из ТСЖ тоже под их чудким руководством. ТСЖ- это ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО с большими правами, а здесь борются с личностями, агитируя ликвидировать ТСЖ.
А что «группа, члены которой друг друга поддерживают» может действовать только в рамках ТСЖ? А если ТСЖ ликвидируют, то эти люди больше не будут стоять на защите интересов собственников? Странно, получается, что важнее статус, а не «добрые дела». Для того, чтобы делать то, что делало ТСЖ, совсем необязательно быть юридическим лицом. Просто, если человек хочет отстоять свои права, то он будет это делать не зависимо от того есть ТСЖ или нет. Повторюсь, пример Колхозная 3.А пока из всех постов вытекает, что с ликвидацией ТСЖ закончится любая деятельность теперешних активистов, и им будет резко безразлично все происходящее в доме.
Как вы себе представляете, если ликвидируют ТСЖ, активисты ТСЖ, которых вы здесь все клюёте и клюёте продолжат защищать наши с вами интересы? Я сомневаюсь. Не пойдут и правильно сделают. А примеров хорошей работы ТСЖ у нас в городе много-Советская 8, например.
diletant, вы похоже не понимаете, что решение суда, которое выигрывает ТСЖ — распространяется на всех собственников дома, а если такое же дело выигрывает частное лицо, то на его соседа, это решение никак не действует.
Я понимаю, что если собственник выиграл какое-то дело, в решении которого заинтересованы и другие собственники, то те, кто в этом заинтересован, могут пойти по его стопам и подать такое же исковое заявление, и это нормальная практика. А могут подавать и групповой иск, как, собственно, и делали члены ТСЖ, но не ТСЖ, как юридическое лицо, в последнем деле о признании недействительным решения собрания 30.11.2013.Не лукавьте, не во всех делах,информация о которых здесь выложена, истцом выступает ТСЖ.
Как вы говорите: «не лукавьте»?
Интересно, если вы все это знаете, то зачем задавали этот вопрос?
Похоже, что вам почему-то выгодно показать «ненужность и даже вредность ТСЖ».
Вопрос 1 — зачем?
Похоже, что вы лучше меня знаете в чем преимущества ТСЖ перед «Советом дома» или «Управляющей компанией».
Вопрос 2 — в чем ваш личный интерес?
Собственно, вопрос, оставленный без ответа, был в следующем ( повторю).
А что «группа, члены которой друг друга поддерживают» может действовать только в рамках ТСЖ? А если ТСЖ ликвидируют, то эти люди больше не будут стоять на защите интересов собственников? Странно, получается, что важнее статус, а не «добрые дела»
Отвечаю.
Сейчас мы можем защищать интересы многих собственников (от 44% до 55% по разным подсчетам).
Если ТСЖ ликвидировать, мы сможем (и будем) отстаивать только свои интересы. Остальные, те кто физически, юридически и …ически не может защищать свои права будут спонсировать коррумпированность ЖКХ в нашей стране.
Ну вы же поделитесь своими победами хотя бы на этом сайте? А там те, кто считает, что его интересы совпадают с вашими, пойдут по проторенной вами дорожке. Проблем особых быть не должно, если, конечно, вы поделитесь своими победами. Или сайт отомрет вместе с ТСЖ? Мне, наверное, повезло, но последнее время, не ощущаю, что спонсирую Авояна. Вначале, да, пришлось общаться с ГСС так много, что они помнят в лицо до сих пор (выяснилось, когда пришли ознакомиться с проектом гаража). С приходом нового коменданта, считаю,многое изменилось в лучшую сторону.
Поделиться — поделимся.
Но не все же могут ходить по судам, их интересы забыть и выбросить что ли? А пенсионеры?
Без ТСЖ их права будут «на помойке».
И все-таки странновато. В рамках ТСЖ — вы публичные защитники собственников, борцы за справедливость, а не будет ТСЖ — и вы сразу перестанете защищать тех, за кого шли в суды все эти 9 лет? Раз, и отрежете. Получается, что главным было ТСЖ и борьба за власть, а не защита интересов собственников, от которой вы готовы мгновенно отказаться. Поверьте, характеристика не из положительных и не добавляет доверия к ТСЖ.
Вы передергиваете! Умышленно или случайно?
Получается, что вы стараетесь очернить ТСЖ.
Сколько бы мы ни делали, у вам ТСЖ всегда будет «козлом отпущения».
Что же я передергиваю? Вы же сами написали, что пока есть ТСЖ, вы защищаете всех собственников от беспредела ЖКХ, а как только ТСЖ ликвидируют, вы будете защищать только себя. Разве это я очерняю ТСЖ, по- моему, это делает суть ваших высказываний.
«Без ТСЖ их права будут «на помойке». Макс, а Вы не в курсе одной истории, которая очень сильно подорвала репутацию ТСЖ у пенсионеров. В начале своей деятельности активисты ТСЖ во главе с председателем рассказывали сказки, что можно спокойно жить в доме и ни за что ГСС не платить, так как его никто не выбирал (я когда переехала, тоже такую сказочку слышала). Обманутые люди последовали этому «доброму» совету. А после полученной повестки в суд от ГСС, и поддержанные председателем ТСЖ: «Раз требуют, то надо заплатить», лишившись субсидий, как вы думаете Макс, как они стали относиться к ТСЖ? Вот Вам и забота!
Полный бред!
Я в курсе этой ситуации, вы полностью ее перевираете.
Другого ответа от Вас я не ожидала услышать. Уважаемый Редактор, «перевирать» — это не мой конек.
diletant, если у вас есть цели — уменьшить грабеж со стороны ЖКХ, предлагаю обсудить — как конкретно это делать.
Я постоянно предлагаю это Лыхитько, но она не готова к конструктиву, то же предложение я делал «retiree», у него тоже есть мотивы не участвовать, а что вы скажете?
Макс, у меня нет цели уменьшить грабеж со стороны ЖКХ, т.к. я его, практически, не ощущаю. Как — то пытаюсь решать проблемы более приземленные и по мере их поступления, в основном, надеясь только на себя.
Деятельность вряд ли закончится, как бы вам этого не хотелось. Но отстоять свои права вместе гораздо легче, чем поодиночке. Именно поэтому некоторым товарищам ТСЖ как кость в горле. Чем оно вам не угодило? Неужели вырывает метлу у дворника или тряпку у уборщицы? Или мешает кому-то отстаивать свои права в одиночку?
Вывод напрашивается сам: ТСЖ хотят ликвидировать, т.к.при законном ТСЖ деятельность ГСС в нашем доме НЕЗАКОННА с самого её начала! Если хорошо постараться, то можно и нужно объявить всю деятельность ГСС в нашем доме незаконной с 2005 г. и тогда уже и ГСС должно будет вернуть все деньги жильцам за навязанное обслуживание, а не только Согласие. Не будет ТСЖ-не будет проблем у ГСС, продолжится обман жильцов. Я не могу о не хочу один на один с ГСС отстаивать свои интересы-ГСС меня просто игнорирует, не отвечает на письма, не предоставляют расчеты по воде и теплу, не даёт даже выписку из МОЕГО лицевого счета. Это просто темный омут какой-то, чёрная дыра, блин горелый!
Господин Китаев, как известно, место освободил… Пора знакомиться с новыми «людьми».
Но Авоян, всё равно, должен сидеть в тюрьме (Жеглов сказал)
ilgari позвольте мне ответить.
1. очевидно что правление ТСЖ вместо выполнения прямых обязанностей определенных ЖК РФ и Уставом занялось более резонансным, но менее продуктивным делом — борьбой с авояном, предлагая нам нам почему-то вместо этого такое же Согласие.
2. Требуется выяснить и оценить все риски, в том числе прежде всего выяснить ситуацию с придомовыми сетями, территорией и гаражами. В противном случае все затраты по аренде этих сетей будут оплачивать собственники, в том числе и mila5665 и vedeneeva.
3. решение должно быть исполнимым, а не лучшим. Можно предположить, что никто кроме Согласия и Авояна в это впрягаться не будут. Организации стоят друг друга однозначно. Здесь надо рассчитывать риски, что будет в одном случае и в другом.
4. Задача не посадить кого-то в тюрьму, потому что он армянский в…р, при этом мы готовы пустить в огород русских в…ров, задача — чтобы в доме было комфортно и уютно жить с прозрачным ценообразованием за квартплату. Начать надо с малого: со стоянок, с мусора выбрасываемого у подъездов, окурков в подъездах.
5. следует без горлопанства решить вопрос как дальше с учетом внешних и внутренних ограничений, , а не дискутировать о том что без ТСЖ все погибнет. Не погибнет. Используя сомнительные приемы — нельзя достичь благородных целей. Здесь к сожалению я вижу только борьбу за статус и надуманные сентенции о том, что только ТСЖ сможет нас защитить.
6. В соседнем доме нет никаких проблем, вопрос почему? Может там нет гражданского самосознания правления ТСЖ, а может просто там живут адекватные люди реально оценивающие риски и ситуацию?
7. Пригласить представителей администрации на общее собрание и получить у них предметные ответы на вопросы. Исходя из этого принять решение с учетом реалий.
Ибо, с сильным не воюют, с богатым не судятся
1. Да, уж…, retiree, вас послушать — так лучше сидеть под лавкой и не «вякать».
2. Идеи ваши на 50% разумные, и на 50% — забавные…, но есть к чему прислушаться. Ваше мнение услышано, и принято к сведению.
3. Ну и без грязи в адрес ТСЖ — вы обойтись не можете.
retiree on, позвольте вам возразить по некоторым вопросам.
1. Как ТСЖ может выполнять свои обязанности, если Авоян наглым образом захватил наш дом? Своими ушами слышала от его сотрудников: Авоян построил этот дом, чтобы деньги зарабатывать, а не для вас. Не нравится — продавайте квартиру и живите в другом месте. Неужели вы забыли, когда и зачем было организовано ТСЖ — тогда, когда не было света, газа, лифт не работал, в подъезде было мусора по колено в прямом смысле.
2. Ситуация с придомовыми сетями — по закону нам все равно, кому они принадлежат — цена ресурсов на входе в дом одинакова для всех потребителей. Территория — местная администрация для нашего дома определила ее как площадь под домом плюс примерно один метр по периметру. Так что и уборку не нашей территории по идее должна оплачивать сама. (Поймите меня правильно, я не возражаю против оплаты уборки территории вокруг дома, только, по моему мнению, она должна быть закреплена за нашим домом). То же и с детской площадкой — оплатили при покупке жилья. потом еще раз ее строительство включили в квартплату, потом ее ремонт включают в квартплату, но нам она совсем не принадлежит, должны Авояна благодарить — с чего бы это, ведь мы ее дважды оплатили? Не удивлюсь, если вдруг окажется, что и из городского бюджета деньги на нее выделены — золотая она у нас.
3. Здесь с вами полностью согласна. Только Согласие идет на контакты с ТСЖ (т.е. с какой-то частью собственников, а Авояна не устраивает ТСЖ, не устраивает Совет дома, не устраивают и отдельные собственники, предъявляющие хоть какие-то требования).
4. Тоже согласна, но как? Под окошком сажаю цветы — всего 10 квартир выходит на этот участочек, всех знаю и уважаю — но окурки выметай хоть каждую неделю — наверное, есть парочка несознательных…
5. Почему все говорят о каком-то статусе? Зарплаты нет, одни упреки и оскорбления. А какие сомнительные приемы у ТСЖ? Ничего противозаконного, у ТСЖ нет крыши, как у Авояна. Да и ТСЖ — это не какая-то мифическая организация, это же наши с вами соседи, обыкновенные собственники, у нас у всех здесь одинаковые права и обязанности. И у активистов ТСЖ есть работа, семья, дети, которых надо кормить и воспитывать. Только совесть и активная гражданская позиция заставляет их действовать, а не зарплата и преференции Авояна.
6. Соседний дом построен позже, и построен получше, чем наш (см. пункт 1). Проблем у них было меньше с самого начала, вот они и не сплотились, не организовались.
7. Согласна, приглашать администрацию необходимо, хотя нужно понимать, что Авоян — лучший друг Серегина, и мы от администрации опять фигу получим (пример — нулевой результат двух встреч с ним собственников).
Если не воевать — вот мы для них никто, быдло, и наши дети будут для их детей таким же быдлом. Они плюют на закон. Обидно, но это правда.
Поэтому предлагаю всем хотя бы прийти на собрание и высказать свои предложения и соображения.
1. Вопрос не в вякать, вопрос в том, чтобы трезво оценить риски и возможности и заниматься исполнением обязанностей согласно ЖК РФ и вашему уставу, в первую очередь.
2. В чем интересно забавность, подробнее пожалуйста?
3. Насчет тезиса «….с сильным не воюют, с богатым не судятся…» — это, уважаемый редактор, жизненное правило, а не идея, и родилось оно не вчера
4. за что мне вас любить? З то что вы предлагали мне оплатить счет Согласия на сумму под 8 тыс рублей, когда прекрасно знали, что ваш договор нелегитимен? Забавный, вы, однако 😉
5. Я и сейчас без вас решаю свои вопросы с ГСС, как и другие собственники , которые вы почему-то решить не можете или не желаете, то у вас комендант виноват, то погода плохая
mila5665
п.1. Не нравится — продавайте квартиру. Ищите без авояна
2. Цена ресурсов одинакова — цена прокачки в дом разная, это есть аренда, как и аренда трубы по которой идет газ, то на чем сидит Украина, может есть други варианты?
3. Согласие = авоян, посмотрите\ поинтересуйтесь стоимостью их услуг и качеством на других объектах
4. Знаете, на дорогах нарисован баран и надпись: повернул с левого ряда, ждем что выкинешь еще? видел как была нарисована свинья, и надпись похожа на эту в подъездах.Порядка не будет пока где жрем там и с…м.
5. речь не идет о бесплатно, я уже об этом писал, но к законности действий ТСЖ есть вопросы и вы их знаете, чего делать вид, что все белые и пушистые. Задачи и обязанности прописаны в ЖК и уставе, будет время посмотрите. С моей точки зрения правление в его сегодняшнем составе себя дискредитировало, но это мое мнения и наверное не совсем легитимно, так как я не член ТСЖ
6. Проблем в соседнем доме тоже хватает, наш дом на прядок построен лучше чем на Парковой. Сплотилось, но даже не 50%, сплотилось — это когда ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО. Задайте себе вопрос: почему за 9 лет у вас так и нет ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА?
7. насчет воюйте — вы сами ответили на свой вопрос. Нужно жить реалиями, Что на выходе от вашей войны, кроме того что получили обратную реакцию административного ресурса в виде решения суда и предписания ЖКИ.
8. политика — это искусство возможного. Ответьте себе — какими реальными силами вы располагаете, чтобы решить вопрос авояна в текущей ситуации?
9. Об остальном в посте 11.35
1. retiree — вы подходите к грани хамства, это недопустимо (Не нравится — продавайте квартиру. Ищите без авояна).
2. retiree, а может мы на общем собрании, а не у вас спросим, за что выступает большинство? Не будете возражать против такого предложения?
Редактор, читайте пост
1. Это мне предложили продать квартиру, мое предложение всего лишь адекватный ответ, как вы выразились совету mila5665″ на грани хамства»
2. Абсолютно согласен, я об этом и пишу Вам постоянно, что большинство должно решить вопрос о способе управления домом.
А вы почему-то доказываете всем нам, что Вы и есть большинство, не предоставляя никакой информации. Есть предписание ЖКИ, где указана доля собственников в ТСЖ
3. Поэтому только общее собрание собственников и определит порядок управления домом и поставит точку в этом вопросе. Сейчас мы имеем то, что имеем.
4. Будьте последовательны и придерживайтесь фактов, не только когда вам это выгодно.
Похоже, мы начинаем понимать друг-друга… Ибо у нас взаимные обвинения одинаковые.
retiree, вы, наверное, забыли, что у нас, как и у остальных жителей Лыткарино, есть гарантированный поставщик, который просто обязан доставлять ресурсы в дом по такой же цене, как и во все остальные дома. А их совместные проблемы с Авояном пусть решают они сами и администрация. Приняли недостроенный дом — наверное, из-за прекрасных глаз Авояна — пусть и решают эту проблему.
К сожалению, купить квартиру в другом месте, а может, на другой планете, мне моя пенсия не позволяет. Наверное, здесь придется доживать.
Насчет законности деятельности ТСЖ у меня вопросов не возникало. Подавляющее большинство было — и это решением суда подтверждено.
В качестве услуг Авояна не сомневаюсь — отвратительные, ничего не умеют и учится не хотят.
И не надо говорить об обязанностях ТСЖ — скажите об этом Авояну или администрации, ругать соседей — что может быть проще, а вы попробуйте приложить усилия для изменения тех самых реалий, о которых вы говорите.
Насчет состава правления ТСЖ — его состав меняется, приходят молодые умные ребята. А за Авояна кто? Лишь пара его сотрудников, Лыхитько (а может, она и не за Авояна?), Аракелян, и Петрушин (да и то не сам собственник, а его отец). кстати, юристы Авояна приносили писульку в суд, что он у нас дворником работал — вы его видели убирающим наш двор? На последний суд сторонников ТСЖ пришло человек 30, а от Авояна только наемные юристы. То же и на собраниях.
Почему же все собрания за ГСС проводятся силами Татьяны Николаевны и юристов ГСС, а сами сторонники Авояна и пальцем не шевельнут? Потому, что этих сторонников и нет, а есть просто равнодушные, которым все равно, что будет с нашим домом, с нашим городом и т.д. Им даже проголосовать лень, а когда приходят платить за квартиру — подписывают под нажимом Т.Н. листки голосования, кто сам не понимает, что подписывает, а кто-то не может отказаться — ведь мы фактически в рабстве коммунальном у Авояна. Прописка, справка в детсад, кран потек, кому-то квартплату уменьшат, а строптивым и больше насчитают. Или вам это неизвестно?
Насчет законности ТСЖ как раз вопросы и есть с самого момента его создания. Решение суда основано на самоличном отождествлении судьей собственников и инвесторов, выплативших всю стоимость квартиры, а также применение к уже построенному дому статьи ЖК, относящейся к строящемуся дому. Судья подкорректировал по своему разумению закон, что, вообще-то говоря, не входит в его компетенцию. Только не надо говорить, что судья всегда прав и его решения не подлежат сомнению. Вспомните, сколько грязи в свое время было вылито на Антонову.
По поводу последнего собрания. В такое время свободны, в основном пенсионеры, а они и составляют косяк активистов ТСЖ. Да потом очень трудно присутствовать на заседании не привычному к такого рода действам человеку, где в качестве аргумента недействительности решений собрания, например,истец приносит справку о своих доходах. Судья объясняет, что это не может быть приобщено к делу по ряду причин, просит не заниматься демагогией. Тут же встает другой активист и просит приобщить к делу его справку о доходах, как будто и не слышал того, что говорила по поводу таких справок судья ровно минуту назад.. И вода-вода-вода, в которой основные слова «все», «всегда». В этой ситуации жаль только судью. Кстати, почему решение по этому судебному делу до сих пор не было выложено, хоть и обещали? Что- то в нем не так?
Ругаться с соседями — это очень плохо, поэтому и не надо ТСЖ. Ведь никогда в таком большом доме не может быть недовольных тем, что делается. Все решения принимаются не более 40%голосов ( 51% пришли на собрание, 51% проголосовали «за» и решение принято), т.е. в интересах только группы собственников. Отсюда и конфликт, особенно когда доверие к активистам подорвано.Кроме того, профессионалы всегда востребованы, у них хорошая работа, их уважают.Вряд ли они пойдут в правление ТСЖ. Кто это понимает, тот вряд ли захочет, чтобы им управляли, диктовали, что и как делать, не профессионалы. А лозунги уже надоели. Можно подумать, что Т.н. специально при mila5665 давила на глупых равнодушных собственников, заставляя их что- то подписывать. Не надо вешать свои ярлыки на тех, кто не с вами, считая себя умнее, прозорливее, порядочнее, принципиальнее всех.
А какие собрания проводились ГСС?
mila5665, у Вас есть конкретные данные (квитанции на оплату услуг ГСС), на основании которых мы все сможем сделать вывод, что бухгалтерия ГСС рассчитывает собственников по разному (угодных и неугодных). Вы, и не только, неоднократно заявляли об этом. Предъявите нам бумаги, и будем разбираться. А про голосование скажу (повторяясь). Никто не может человека заставить. Я не захотела принимать участие в прошлогоднем собрании, не голосовала, так как такие собрания мне надоели.
Галина, я лично в суд предоставлял разные квитанции ГарантСС с разными ставками,
Если можете, убрав ФИО и № квартиры с задолженностью на начало и конец периода, выложите в общий доступ, так как данные будут обезличены.
ilgari Вас, может, и не могут заставить. А некоторых могут.
Насчет разной платы — такие факты были. Чтобы не впутывать никого в данное разбирательство, на собственный опыт сошлюсь — в суд юристы Авояна принесли поддельную справку о том, что моя мама не является участницей войны, и пока мы по неопытности хлопали глазами, пришлось по первому решению суда платить Авояну без учета льгот. А потом эта компания еще и с государства получила средства, выделяемые государством участнику войны. Не за весь период, а только с того года, когда узнала на суде, что с соцзащитой нужно договор заключать на возмещение этих самых льгот.
Не знаю, как сейчас, а раньше делили на угодных и неугодных — люди в суд приходили и заявляли об этом. Подпишешь договор — квартплата будет меньше. Фамилии здесь озвучивать не буду. А насчет разбирательств — кто же с этим разберется? Я вот переписку с прокуратурой вела 2 года, еще в 2011 году обещали выделить инспектора и проверить, но воз и ныне там. Курьер для вызова меня в ОБЭП нашелся, представляете, не могли письмо прислать или позвонить, а вот проверить Авояна не могут — специалистов не хватает… Или не могут по другой причине? Вместо переписки на форуме лучше сочиню письмо в прокуратуру. узнаю, как дела с проверкой Авояна.
Всем всего наилучшего.
mila5665 вы как-то странно читаете — выдергивая из конткекста, к сожалению у меня нет времени на дискусии, да она и не к чему
1. вопрос о трубах требует квалификационного заключения специалистов, у вас свое представление , у меня свое и не факт что они оба правильные
2. про квартиру, тогда наверное не стоит советовать другим покупать ее в другом месте, верно?
3. Авоян= Согласие, поинтересуйтесь ценами и качество обслуживания данной организации.
4. Вас никто не ругает, как члена ТСЖ, какое я на это имею право? Речь идет сугубо о работе правления ТСЖ, если вам самим неинтересно что и как обязано делать правление — вопросов нет.
5. Я не член ТСЖ, поэтому приглашать меня приложить усилия наверное не стоит, особенно усилия по вытягиванию ситуации из проблем в которых не я ее загонял. Время когда я был в роли пушечного мяса закончилось 15 лет назад
6. в остальном ваша активная позиция заслуживает уважения, а именно что вам не все равно, как сказано в одной рекламе.
7. Опять же с вами согласен, если бы не было такого большого количества равнодушных за 9 лет можно было бы что-то решить, но для этого не надо ТСЖ, для этого надо чтобы не было равнодушных, улавливаете разницу?
8. Насчет «рабства» у авяона — верно, но я писал ранее: «Ответьте себе — какими реальными силами вы располагаете, чтобы решить вопрос авояна в текущей ситуации?» и можете ли вы вообще его решить, а не просто бороться ради борьбы как Хамас
retiree, я вам не предлагала продавать квартиру, упаси боже. Вы меня не правильно поняли — я всего лишь передала слова сотрудников ГСС, которые слышала в свой адрес и в адрес судившихся с ними в судебных коридорах. И когда ходила два года упрашивать, чтобы они хоть что-то сделали с насосом под нашей квартирой — жили, как в трансформаторной будке. Их ответ — продавайте квартиру, если не нравится. Или издевательское: закажите экпертизу, что у вас шум превышен — подавайте в суд, но
судебное решение никто исполнять не будет — у нас денег нет.
Кстати, насчет бесполезности судов — после того, как мы и еще собственники с 6 подъезда выиграли суд по окнам и Авояну пришлось возместить затраты и такую же сумму уплатить в пользу государства, с другими собственниками он поубавил тон — соседке заменили окно уже только после угрозы подать в суд.
ilgari, вы насчет субсидий слышали, а я сама с этим столкнулась. ГСС вначале заявляло, что они частная кампания и никаких льгот никому учитывать не будет. И только года через три своего управления эти горемыки узнали, что им нужно заключить договор с управлением соцзащиты на выплату выпадающих доходов. Т.е. жители платят меньше, а государство возмещает управляющей кампании эти недополученные денежки. И в конце концов ГСС эти самые льготы учло, только вот за тот период, когда договора с соцзащитой не было, заплатили другие собственники, а не государство.
Так что льготы не учитывались не из-за того, что кто-то уговаривал пенсионерок не платить Авояну, а из-за жадности и некомпетентности самого Авояна. Умоляй Авояна — и будут тебе льготы, а если против — в ход идут самые подлые средства.
Если бы вы общались с этой кампашкой раньше, много бы чего о них узнали.
mila5665, у нас в семье тоже есть .ВОВ. Проблем со льготами никогда не возникало. Сначала начисляли меньше, а последние года 2 перечисляют на карточку разницу между общим платежом и льготным.Правда, мне почему-то кажется, что это делается как Ветерану труда, а ВОВ — это 152р, кажется, в месяц. Но это ВОВ, а не участник. И еще, о манере общения ТСЖ. Громко заявили, что Согласие заключило договор с соцзащитой, и те, кто не платит Согласию, не получит льгот. Заставили понервничать, звонить в соцзащиту, оказалось — все это просто страшилки. Как перечисляли деньги по льготе, так и продолжили перечислять. С Согласием договор заключили, а с ГСС и не прерывали. Зачем ТСЖ нужна была такая недоговоренность, вызвавшая лишнюю нервотрепку?
mila5665 услышьте меня!
я не за авояна, я против такой системы выбора, когда мне вместо авояна предлагают такого же авояна. Ну решите большинством за Согласие, и посмотрим что будет, только выдавить данную контору будет также сложно. Поэтому я и призываю оценить взвешенно все риски и посмотреть немного вперед и проанализировать все возможные «что если….» А у вас одно: авоян то, авоян се. Поинтересуйтесь работой Согласия, неужели так трудно дойти — пешочком дом рядом, для здоровья опять же полезно.